宇野　でもねぇ、僕は「民主主義」という言葉をなんとか定着させたいんですよ。以前はカタカナで「デモクラシー」を使っていたんですが、デモクラシーって空々しい感じがしてしまって……。　手垢も付き、ネガティブに思われたとしても、「民主主義」という言葉を「いいものだ」ってみんなが思えるようになったほうがいい。誤訳だとしても「民主主義」という言葉を使って、「植えつけられた、自分で獲得したものではない」というみなさんの感覚をなんとか過去のものにしたいです。

責任は一人だと苦しいが分け合うとより強く柔軟になる

和田　イベントをオンラインで見ている方からご意見をいただきました。とてもいいことが書いてあります。「責任は一人で引き受けると苦しいですが、仲間や周りと分け合うことで、自分の暮らしと周りの暮らしを、より強く柔軟なものにしてくれるように思いますが、それも民主主義の良さでしょうか」

宇野　これは、素晴らしい！　今日の結論ですね。責任って、自分一人で抱え込むと重たくてしんどいけれど、みんなで分かち合うと力に変わる。責任を分かち合える仲間たちと会えるのが民主主義ということです。それが、むしろエネルギーになったり……

和田　より大きな力を生む！！

宇野　張り合いになったり、モチベーションになったりするということですよ。民主主義の社会は、本当の意味で民主的であったら、それはより強くなるはずです。みんながここにかかわろうとすれば、間違うことがあったとしても修復能力も生まれます。柔軟である。強くて柔軟。

和田　強くて柔軟、というのがキモですね。簡単には折れない。今日の結論を言ってくださったような。なるほど。民主主義とはそういうものなんですね。

宇野　でも、自分もまだ模索しています。いろんな地域で出会った「かかわろう」とする人たちがいて、こういう人たちのことを、僕らが民主主義と呼べばいいと思っているのです。僕らがそういう人たちを紹介していけば、自分も民主主義をやってもいいかなと思う人が増えていく。自分の問題を自分たちの力で解決していくという、その手応え、ある種の納得感みたいなものが民主主義の一番本質にあると思います。

和田　私でも実践できるのが、民主主義ですね。

宇野　そうです。誰かえらい人がやって！　というのは民主主義の逆、なんです。民主主義って、制度ができたらずっと安定しているかというと、そうでもなくて、すぐにまた民主主義じゃないほうが強くなってくる。どうせ自分の力じゃどうにもならないから、「誰か決めて」「もうどうしようもない」と諦めてしまう。そうすると民主主義は消えてしまうんですね。

和田　民主主義は、手間暇が掛かる！

宇野　ずっと押し合いへし合いをやっていかなくてはならないのです。でも、民主主義が存在する空間をつくったほうが、しなやかで、強くて、納得感があるでしょう。

和田　そうですね。なんか今、仲間ができる感じがしました。民主主義を自分がやると、一人ぼっちじゃなくなるなって。

宇野　その仲間もね、ずうっと仲間である必要はないと思うんです。さっきも言いましたが、ある瞬間、あるテーマに関して思いを共有したり、対話を交わせたりするだけでも十分です。そういう仲間が少しでもいることが、人間にとって心の支えになるんじゃないですかね。

和田　なります。地域の仲間、仕事の仲間、その時々に仲間がいることは大事です。

宇野　今日は私たち二人はここで仲間であり、社中であるということで。

和田　メッチャ嬉しいです。どうもありがとうございました。

• _{＊この対談は、ジュンク堂書店池袋本店　オンラインイベント・『自分で始めた人たち』刊行記念　民主主義って何ですか？「ゼロからぐいぐい質問するライター」でおなじみの和田靜香さんが、宇野重規先生に徹底質問！【2022年3月22日実施】を再構成しています。}